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Naviculaire ?

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Invité

J'ai essayer de trouver un post la-dessus mais je n'en trouve pas, a moins que je n'aille pas remonter asser dans les pages.

Voila, j'ai des questions la dessus. J'ai deja eu une jument qu'on supposait naviculaire a la maison mais on n'avait pas fait des rayons-X, mon forgeron l'a pensait naviculaire et elle avait beaucoup des symptomes oui ... Elle avancait toujours la patte bien loin devant elle.. Enfin bon a part cela, je n'ai pas eu d'experiences de naviculaire.

Ce que je me demande en fait c'est si un cheval qui est naviculaire ou qui est debut naviculaire peut continuer de ''vivre'' ? Je veux dire, on m'a toujours dit qu'un cheval pas de patte, est un cheval fini .. Et dans le fond naviculaire ca handicape beaucoup si je me fis a l'expérience que j'ai eu. Est-ce qu'il y a des moyens de soulager un cheval naviculaire? Est-ce qu'il peut continuer a vivre comme un cheval normal avec un ferrage correctif ? Est-ce qu'il pourra etre dehors, continuer d'aller au pré avec les autres ?

En meme temps bien que j'aille entendu bien de mauvaises choses sur le naviculaire, j'ai aussi entendue dire mon forgeron (ancien) qu'il avait des clients naviculaire(chevaux evidemment) et qu'avec un bon ferrage il était quand meme capable de vivre normalement, et j'en ai meme vu trimer naturelle qui arrivait a vivre normalement. C'est quand ya des crises que c'est le pire et j'imagine qu'il doit y avoir des medicaments ?

J'aimerai que vous m'en parliez un peu plus svp. Je connais peu cette maladie et j'aimerais en savoir plus! Sourire

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Le butazone peut aider en temps de crise.

On peut aussi faire couper le nerf comprimé dans des cas extrêmes, mais à ce moment là, le cheval ne sens plus où il pose la patte.

Et pour ce qui est de 'vivre' comme tu dis, ça dépend du degré...

Les autres pourront t'en dire plus, c'est pas mal ce que je connais en frais de naviculaire lol

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Ce sujet ne date pas d'hier mais bon...

Moi j'ai une jument diagnostiquer naviculaire avancer par radiographie. Elle avais des fer orthopedique composer d'un pad de gel, un de semelle et un fer par dessus. Vu son etat elle ne pouvais plus faire de competition car sa l'aurais juste augmenter sa douleur donc de la rando sur un terrain plat est l'ideal pour elle (cest pour ca que je l'ai recueillit).
Un cheval naviculaire nest pas forcement condamner, il existe plusieur facon de soulager sa douleur et d'ameliorer sa situation.
Beaucoup opte pour les fers orthopediques comme mentionner plus haut, d'autres pour le parage au naturel avec une coupe special pour les naviculaires et enfin il y a l'operation dont tangolove parle. Et dans les crises la butazone peut aider beaucoup mais il ne faut pas en donner regulierement!
Moi personnelement, j'ai opter pour le naturel. J'ai passer plusieurs heure et journee de recherche a se sujet et pour moi cetais la methode que je preferais essayer pour commencer. Si sa va bien elle resteras au naturel pour le reste de sa vie mais sinon je vais voir pour autre chose, je ne veut pas qu'elle souffre non plus!
La nature de la maladie reste complexe, plusieurs pense que cest dut a l'hereditarite, d'autre que cest justement dut au fais de porter des fer. Avec les fers il y a des chevaux qui adopte un differente facon de marcher, de sauter et d'atterrir( soit de la pince au talon au lieu du talon a la pince) donc puisque les mouvement sont inverser cela provoque un frotement de os sur le nerf (maladie naviculaire). C'est sur quoi je me suis basse pour prendre ma decision.

Il y en a assez long a dire sur le sujet et avec ce que j'ai lu, n'importe quel cheval naviculaire pourrais etre sauver et merite une chance de l'etre!

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Moi aussi ma jument est diagnostiqué naviculaire radio à l'appuie elle avait tout juste 5 ans, elle a prit sa retraite de la compétion. Elle a maintenant 16 ans et elle se porte bien, durat l'été si je prévoie faire de la randonné avec elle on la fait ferré avec des fer ordinaire mais on ajoute des pads. Le reste de l'année elle est au naturel. Elle a eu plusieurs poulin et aucun n'a développé la maladie.

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Il existe aussi des bottes pour ne pas a avoir a les ferres si on fais de longue randonner, juste a rajouter un pad au fond, mais il est important de garder le pad pour le meme cheval a cause de la forme et puisque cest reutilisable et qu'on fais juste changer de pad quand il est user les cout sont moindre que les fers!

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Je ne pense pas qu'un cheval soit condamner parce que naviculaire ou bien le souffle, si on prends la peine de leurs de bon soin pour la maladie qu'il sont bien sure. Beaucoup de gens diagnostique des naviculaire ou autre maladie aussi. Qui sont souvent causé par un mauvais trimage. Il est possible pour eux de vivre sans trop souffrir, mais le proprio doit y mettre de son temps et un peu d'argents. C'est souvent ce qui decourage le monde de garder ses chevaux.

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Je passe les detail mais j'ai dit me departir de mon premier cheval parce que mon forgeron me desait qu'il avait le naviculaire et tres avancer(il était plus coucher que debout ou mettais pas de poids sur les talons!A ce que je voit je mavais fait mal renseigner ont me disais qu'il fallais que je men départissent!Au point ou il étais il n'avais rien a faire.Je les mit sur un medicament pour enlever la souffrance(petite poude blanche dont je me rappel pas vraiment le nom).Je me demande si en fin de compte j'aurrais pu le sauver!?!

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La petite poudre devais etre de la butazone.
D'apres le chercheur que je me suis fier, tous les chevaux qu'il a traiter sen sont sorti et vive paisiblement. Il s'attend par contre a un jour de tomber sur un cas qu'il ne pourras sauver mais en 5ans et apres plus d'une centaine de betes sauver il na pas encore tomber sur un cas assez grave pour ne pas le recuperer. Avant les chevaux naviculaire etais considerer comme fini et personne ne pensait pouvoir faire quelque chose pour les sauver donc ils les fesait euthanasier pour ne pas les voir souffrir. Aujourd'hui ils existe plusieur truc pour aider un cheval naviculaire et lui rende la vie belle (fer, coupe naturel, botte, operation...)
Avoir ete au courant tu aurais peut etre pu le sauver, mais dit toi que ce qui est fais est fais et tu le saura pour le prochain si un jour tu fais face a une situation semblable!
Ne plus marcher sur les talon est le probleme de tous les naviculaire et cest ce qui agrave leur cas. Il faut reapprendre au cheval a marche sur ses talon graduelllement. Comme je lai mentionner plus haut les chevaux devienne naviculaire car il marche de la pince au talon au lieu du talon a la pince.

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J'ai trouver le nom du chercheur en question, Pete Ramey. Il pratique la methode naturel, il a ecris plusieur livre et a un article complet sur le naviculaire son site est en anglais (www.hoofrehab.com) mais a ete traduit en francais par plusieurs personne sur divers site, juste a tapler pete ramsey et naviculaire dana google et vous trouverais l'article facilement.

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Sa me frustre un peut beaucoup,mais bon jy peut plus rien!Il y a 3 ans environ je travaillais dans un ranch ou il y avais un cheval qui avais le naviculaire et la proprio lui donnait du butazone et il avait des fer spécial pour quil puissent marcher sur les talons.Et ce cheval était utilisé pour les cours et il ne semblait pas gêner ce qui m'avait étonner a ce moment car moi ont mavais dit qu'il n'y avais plus rien a faire!AHHHH GRRRR!

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Cest sur que sa doit etre assez plate d'apprendre sa trop tard mais tu ne pouvais pas savoir.
Moi Magie, elle est en pleine forme et cour comme si de rien etais depuis que je lui ai enlever ses fers, elle va continuer a faire de la rando. Elle est encore jeune, elle n'a que 10ans!

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oh ses super!Je suis contente de savoir qu'en faites ne naviculaire est vivable pour le cheval!

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Maggie n'est pas plus agé, il me semble que le proprio m'avait dit qu'elle avait 16-17 ans?

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Invité
Je trim au naturel depuis quelques années et j'ai suivi des cliniques et stages avec quelques personnes différentes et je peut vous dire que plus souvent qu'autrement ces la trim au naturel qui replace la P-3 et laisse la place voulu pour le naviculaire.

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Sarah si j'ai bien compris tu dit qu'un cheval qui marche de la pince au talon devient naviculaire?? J'ai un jeune cheval ici qui marche comme ça... et je trouvais bien bizarre la manière qu'il marchait, combien de chance qu'il devienne naviculaire tu penses? Je ne connait rien à ça.

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Nancy, je ne sait pas qu'elle sont les chances qu'il devienne naviculaire mais s'il marche de la pince au talon cest qu'il doit avoir mal au talon. Il se sens plus confortable mais cest mauvais pour lui.
De ce que je sait, en marchant de cette facon, le tendon perforant frotte sur l'os naviculaire et a la longue cela l'herite et cause la maladie et declenche la boiterie.
Mais si tu peux changer sa facon de marcher, il est probable qu'il ne developpe pas la maladie.
Tu peux aussi essayer le test de la planche pour voir sil pourrais avoir un debut naviculaire.

Test de la planche: mettre l'anterieur sur une planche a plat et lever la planche avec le pied. Si le cheval se debat et que sa semble lui faire mal il se peut qu'il soit naviculaire mais pour confirmer la maladie et connaitre le stade de la maladie sa se fais seulement par radiographie il me semble.

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Oui il faut des radiographie pour en etre sure!Interressant le truc de la planche!

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Merci pour ta réponse Sarah:) Pour le test de la planche je le connaissait mais j'ai jamais penser de lui faire faire, je ne pensais pas quand marchant ainsi ça pouvait entrainer cette maladie...
Encore merci Clin d\'oeil

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derien, j'ai passer des heures et des jours a lire et a me renseigner a propos de cette maladie pour savoir a quoi m'attendre avec magie et ce que je pouvais faire pour l'aider. Et quand a l'avoir appris, autant mieux le partager avec les gens du forum!

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Bonjour,
je vois que le sujet date un peut mais j'ai une question à pauser.
Voilà j'ai une amie qui a un cheval qui et déclarer naviculaire et qui est fort boiteux. Elle lui fait des injections tous les jours qui le shoot mais je ne sais pas le produit . Il a une ferrure a l'envers. Pour elle sont cheval va bientôt partir et cela me fait mal au coeur j'aimerai savoir si il existe des traitements pour certes pas le guérir mais apaiser la douleur et qui ne souffre plus.
J'attends vos réponse car je m'inquiète pour eux!
Merci d'avance.

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Si tu remontes le post, tu verras un lien que sacadu a mis concernant le parage naturel...j'ai entendu beaucoup d'histoires de chevaux qui ont arrêté de boiter suite au parage naturel. Moi avant de faire euthanasier un cheval, je prendrais la chance de l'essayer pendant quelque temps...

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Merci je n'avais pas vu. le parage naturel peut être fait par n'importe quels maréchaux? Cela a un coût ou c'est comme une ferrure niveau tarifs?

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Malheureusement non, ça prend un maréchal qui a appris à le faire.

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Nous avons essayé le parage naturel sur mon cheval naviculaire (confirmé avec radiographies) sans succès...

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Pour les coûts, c'est habituellement le prix d'un simple parage et ça prend effectivement quelqu'un qui est reconnu, car sinon ça peut empirer au lieu d'améliorer...et j'imagine que parfois ça ne fonctionne pas comme dans le cas de Horse Lover, mais je pense que ça vaut le coût d'essayer...

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Je suis désoler pour toi...
Je vais lui en parler qui ne tente rien n'a rien si sa le fait pas plus soufrir...

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Je connais un cheval qui a du naviculair sévere (* confirmé par rayon-x)
il lui on essayer une trim adapté avec des fer et ses le jour et la nuit
Mon amie a aussi essayer une sorte de fer special pour les chevaux avec du naviculaire et on dirait un cheval neuf Sourire

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Souvent ils vont placer des fers barrés, mais j'ai aussi vu des gens placer des easy walker, je t'envoie une photo plutard

Edit:

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merci c'est gentil =)
et à votre avis n'importe quel marechal peut les pauser?

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Faudrait s'informer, je ne suis pas certaine.

Ils m’intéressent vraiment, éventuellement j'aimerai les placer sur Flare.

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Effectivement ça semble plus intéressant que les fers (surtout à cause de l'élasticité). Est-ce qu'on sait combien peut coûter ce genre de fer ? Est-ce qu'ils en font pour toutes les tailles (poneys et chevaux de trait) ?

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Je me suis un peut renseigner et le prix serai 12% plus cher que le fer normal

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Il faudrait que je vérifie, mais il me semble qu'ils sont 22$. C'est pas pire quand on compare qu'ici, une paire de fer coutent 15$

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horse lover :
est-ce que tu sais pourquoi ça n'a pas marché pour toi le parage naturel? maladie prise trop tard? Forgeron qui ne connaissait pas bien la technique du parage au naturel? autre raison?

C'est qui les forgerons en région qui sont bons dans le parage au naturel dans les forgerons connus (Normand Descoteaux, Martin Ayotte, Gérard Paradis, Pierre Landry, etc)

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Le seul qui est spécialisé en parage naturel est Marc Jolin, il donne également des cliniques comme Dyanne l'a dit. Laurier en connaît aussi un peu sur le sujet, mais il est loin d'être un expert et de toute façon il n'est pas suffisamment disponible pour faire un bon parage (le cheval doit être fait au 4 à 6 semaines et souvent il est tellement occupé que les gens n'arrivent pas toujours à l'avoir aux 8 semaines). Sinon les autres n'y connaissent rien. Moi j'ai appris avec Marc, je n'ais jamais fait de chevaux naviculaire, mais j'ai fait 4 chevaux fourbés (dont le cheval de Coco qui avait de la difficulté à marcher) et ils sont tous redevenus comme avant ou énormément améliorés. Donc quelqu'un qui est le moindrement habile et capable d'observer peut apprendre facilement la technique et Marc est un très bon professeur ! En plus tu peux le faire revenir de temps en temps pour qu'il vérifie ton travail pour être certain que tu fais vraiment la bonne chose.

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Merci à vous deux pour les infos.
Je trouve ça intéressant d'apprendre à faire mes sabots mais en même temps, c'est tout un challenge!!
les faire soi-même te donne une super autonomie (tu les fais quand tu veux et comme tu veux) mais il y a aussi le risque de mal faire les choses et empirer ton cheval.
ça me tente mais c'est un pensez-y bien aussi! Surtout que je pourrais avoir tout le kit de maréchalerie pour à peu près rien!

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Dans les cliniques avec Marc tu fais toi-même un pied et ensuite (à moins que ça ait changé) il vient chez toi pour te coacher, tu fais les pieds pendant qu'il est là et il te corrige si besoin et te donne des trucs. Les premières fois c'est long pcq tu veux pas manquer ton coup et tu te questionnes bcp, mais à la longue tu devient de plus en plus rapide.

Ensuite si tu veux être plus certaine tu peux le faire venir périodiquement pour vérifier ton travail. Moi quand j'allais là c'était pour avoir une bonne base pour pouvoir évaluer le travail de mon maréchal, je ne pensais aucunement faire les pieds de mes chevaux, je trouvais ça trop "totché", mais finalement la méthode est tellement simple ! J'en parlais justement avec un maréchal dans une autre région et il m'a dit que le parage naturel est super facile et simple à faire, qu'à peu près n'importe qui peut réussir s'il suit les principes de base et a un minimum de jugement. Chez moi quand un problème apparaît j'appelle un maréchal professionnel. Le plus difficile avec le parage naturel pour moi c'est de respecter le 4 à 6 semaines entre les trimes !!!

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Avec Précieuse, nous on fait les trimmes aux 4 semaines pour que ça soit entre autre physiquement moins dur à faire, les sabots sont moins longs donc ça demande à chaque fois un peu moins de travail que si ça faisait 6 semaines.. Et les sabots profitent beaucoup aussi d'une longueur plus courte: aucune pression en pince et évasement qui est disparu rapidement, talon qui ont aussi repris leur place assez rapidement.

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ouin ben vous m'encouragez pas mal les filles!!
Sérieux ça commence à me tenter pas mal de faire l'expérience.
Je pense que je vais contacter Marc pour voir s'il en fait toujours et comment ça fonctionne.
comme ça je pourrais vraiment donner le meilleur de mon cheval pour diminuer le plus possible l'évolution de sa "maladie".
et c'est le meilleur temps je trouve pour le faire : j'aurais tout l'hiver pour faire la transition au naturel et lui laisser le temps de s'adapter et de se reposer pcq j'ai moins le temps de rider l'hiver (après les fêtes en tout cas).
En tout cas, si on m'avait dit vendredi qu'après la fin de semaine j'allais avoir un cheval et suivre des cours de maréchalerie, je l'aurait traité de fou! :cowboy:

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Ah et j'ai commandé en fin de semaine les DVD de Pete Ramey "Under the horse" pour mieux comprendre le parage des pieds donc ça aussi ça devrait m'aider!
J'ai hâte de visionner tout ça, je pense qu'il y a comme 10 DVD!

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Jane a écrit:
Avec Précieuse, nous on fait les trimmes aux 4 semaines pour que ça soit entre autre physiquement moins dur à faire, les sabots sont moins longs donc ça demande à chaque fois un peu moins de travail que si ça faisait 6 semaines.. Et les sabots profitent beaucoup aussi d'une longueur plus courte: aucune pression en pince et évasement qui est disparu rapidement, talon qui ont aussi repris leur place assez rapidement.


Jane moi c'est pas un problème d'être trop dur physiquement c'est juste que j'oublie que ça fait déjà si longtemps...Mais depuis que je fais le cheval de Coco c'est mieux, elle me le rappelle quand ça fait 4 semaines, merci Coco :-) !

Et puis physiquement les premières fois c'est difficile, mais quand on le fait vraiment aux 4 semaines c'est beaucoup plus facile effectivement et plus rapide aussi, même pas besoin de tenailles !

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Becky a écrit:
ouin ben vous m'encouragez pas mal les filles!!
Sérieux ça commence à me tenter pas mal de faire l'expérience.
Je pense que je vais contacter Marc pour voir s'il en fait toujours et comment ça fonctionne.
comme ça je pourrais vraiment donner le meilleur de mon cheval pour diminuer le plus possible l'évolution de sa "maladie".
et c'est le meilleur temps je trouve pour le faire : j'aurais tout l'hiver pour faire la transition au naturel et lui laisser le temps de s'adapter et de se reposer pcq j'ai moins le temps de rider l'hiver (après les fêtes en tout cas).
En tout cas, si on m'avait dit vendredi qu'après la fin de semaine j'allais avoir un cheval et suivre des cours de maréchalerie, je l'aurait traité de fou! :cowboy:


Et pour l'adaptation, il a besoin seulement de quelques heures ou au pire pire quelques jours. Pas besoin d'un hiver complet...

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Je fais mes chevaux aux 4 semaines, comme Jane vous dit! En plus au début quand on a commencé à faire mon Meeko, je lui fesais au 2 semaines car il avait vraiment beaucoup d'évasement et en plus il était en crise de fourbure! C'est ce qu'on crois mais on est pas trop certain car sa crise n'a duré que 3 jours!! Mais aujourd'hui il va super bien!! Moi c'est Jane qui m'a montré à faire le parage naturel. Au début j'avais peur de le faire et pas de confiance en moi du tout. J'avais vraiment peur de faire ça tout croche! Mais une fois que l'on comprends le principe, ça se fait tout seul. Je suis vraiment pas déçu d'avoir commencé à les trimmer au parage naturel!

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Invité
Je suis une adapte du parage au naturel, mais de moi côté je n'ai pas eu de bons résultats avec cette méthode et mon cheval qui avait, entre autres, un problème naviculaire.

Cependant, en lui laissant un peu plus de talons que ce préconise la méthode naturelle, il est très bien.

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Jeqa :
TEmps d'adaptation pcq si j'ai bien compris, le parage naturel a un talon très petit donc j'imagine que tu dois le faire graduellement et non pas tout d'un coup? Et le temps aussi que le nouveau parage fasse son effet et diminue les symptômes de boiterie.
Jane :
Je suis contente de voir ton expérience pcq c'est vraiment ce que je ressens aussi présentement (manque de confiance et peur de faire ça tout croche). Donc je vois qu'on peut passer par-dessus ça et y arriver! Yes!
Nimppy :
ça n'a pas marché pcq ton cheval a continué à avoir de la douleur et à boîter? Il est très bien maintenant assez pour le rider de façon raisonnable? Genre faire de belles randonnées?
Parce que c'est vraiment mon but, les randonnées, et pas la compétition donc si je peux le rider en randonnée sans problème, je serai très bien contente juste avec ça!

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Je suis d'accord avec toi Nimppy, moi mes chevaux je les trimmes de différente façon! Meeko je peux le trimmer avec les talon très bas comme le parage le propose mais pour Blitz, je dois en laisser un peu plus et laisser plus large à l'arrière. Jane pourrait plus vous l'expliquer!! hi,hi Et ma Poka est trop difficile à faire, alors je la laisse au bon soin de mon maréchal qui lui fait à la trimme traditionnelle sans fer!!

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